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猴緣 戲緣 情緣——六小齡童專訪

自20世紀80年代起，千家萬戶的電視熒屏上都會周期性地呈現同樣的畫面，響起同一首歌曲，閃動同樣鮮活的身影。這部電視劇縈繞著一代人對電視的最初記憶，收藏著一代人最純真美好的童年，成為幾代人共同銘記的精神符號。三十年前，這部電視劇的締造者、導演楊潔曾經對師徒四人說過這樣一句話：《西游記》如果成功，你們可能會全國知名，可能會世界知名，但不要忘記，是大家的努力托起了你們四位，尤其是托起了你這位孫悟空。這句話果然應驗了。時至今日，翻拍改編層出不窮，各色悟空前赴后繼，而六小齡童，依然是絕大多數觀眾心目中的正版美猴王。

曹：我們掌聲歡迎六小齡童老師。我現場問大家一個問題，大家知道六小齡童老師姓什么？有的說金，有的說章，叫什么？

觀眾：章金萊。

曹：章金萊。這個阿姨太厲害了。經常有人不知道六小齡童老師姓什么，有一些晚輩很有禮貌地管六小齡童老師叫“六老師您好”。

六：剛才還有叫我孫老師的。而且還拉了我的手，說，我是看著你長大的。

曹：沒人管你叫悟空先生？大家都不知道吧？我們的六老師，不是，孫老師，不是，章老師，他是我們上海人。大家都以為他唱紹劇，紹興人，他小的時候生在上海的。

六：紹興話說那么好。

曹：還可以吧？

六：好。

六小齡童

1959年，祖籍紹興的章金萊出生于一個藝術世家，自曾祖父章廷椿起便有“活猴章”之美譽。到了祖父章益生這一輩，帶著猴戲絕技闖蕩上海灘，創辦老閘戲院，從此，紹戲這個來自于鄉野田間的小劇種真正走上了全國舞臺，漸漸得以發揚光大。而六小齡童的父親六齡童更被譽為“南派猴王”，主演的《孫悟空三打白骨精》《火焰山》等劇目成為紹劇經典。四代猴王，一脈相承，綿延百年，在六小齡童這一輩經由現代傳播手段一朝威震華夏，也算是水到渠成，實至名歸。

曹：我們請章老師說一下，你跟上海什么淵源？你怎么會上海話說得那么好？

六：我是正宗的上海人，我的祖籍是在浙江紹興。魯迅先生有一篇雜文叫《社戲》，就是寫紹興土生土長的，叫紹興武戲。紹興文戲是什么呢？大家很熟悉，就是越劇。那么爸爸那個劇種呢，也是因為我的爺爺，從紹興把那些班社帶到了大上海，那時候就是老閘戲院，在北京路福建路上。

曹：老閘戲院。

六：我看到有一期《可凡傾聽》節目，你采訪袁雪芬老師。她說到紹興戲，越劇那

些老藝術家，包括傅全香老師、范瑞娟老師等等，到了大上海的時候，全部要先在我爺爺那個戲園子去演，演完了以后，她們越演越紅了，完了去別的地方，去大上海的四大舞臺演出了。所以說越劇和紹劇是姐妹劇種。等到新中國成立之后，社戲，那個叫紹興大班，就改成紹劇了。我爺爺有兩個兒子，一個是我的爸爸，六歲學藝叫六齡童，還有就是我的伯父，七歲學藝叫七齡童。我們這一家都是演孫悟空的，他們那一家都是演豬八戒的。

曹：你們家這個搭配不錯。小時候，你們家在上海住什么地方？

六：我出生在上海，在上海長大。我們家離南京路特別近，北京東路福建路口。我讀書小學是叫寧波路第三小學，中學是叫六十七中學，印象還很深。

曹：因為你們都是大家庭，小的時候家里兄弟姐妹很多，是不是小的時候你們家過年會很熱鬧？

六：我們家兄弟姐妹一共有11個，我媽媽厲害吧。

曹：就是你們孫悟空這一支？

六：而且是一個媽。

曹：這不容易。

六：我們印象在上海過春節，就等著穿新衣服。說新衣服，現在來講是很一般的，只是沒有穿過而已的那種衣服。像我最小，有時候穿哥哥他們的衣服。我印象很深的還有，大人會給一些壓歲錢，那個時候就是一塊錢、兩塊錢。白天要去哪里呢，我記得和平公園，公園里有獅子老虎的，小朋友去看，五分錢門票。但是有一個叫西郊公園的那個地方，門票是一角，因為里面有大象，所以我們都愿意去看大象。

曹：多花五分錢？

六：多花五分錢。完了回來就一起聚餐，大家熱熱鬧鬧，幾代人坐在一起。

曹： 我看你的自傳當中寫到一段，你的伯父跟你說，其實你應該屬于豬八戒那一支的？

六：你怎么知道的？就是我伯父七齡童，因為他是大家熟悉的紹劇《三打白骨精》這出戲的舞臺的原始的編劇和導演，也就是說紹劇過去沒有猴子戲，從我父親和我

伯父他們兄弟倆，生活中是親兄弟，戲里頭是師兄弟，創造了這樣一個紹劇的猴戲。我們兩家住在老閘戲院，我們家是9號，我伯父是8號，所以經常走動很方便，小孩子都在一起玩。我記得有24小時，我的伯父就跟我講，因為我小，大概五六歲。他說你是我們家的，是他家的，當時因為家里窮，養不活你這個孩子，就給我現在的爸爸六齡童養了。我就納悶，問我媽媽是真的還是假的？我媽媽幫著一塊兒蒙我，說是是是，拿什么換的？拿四棵咸菜，說拿咸菜給換的。那時候不知道咸菜多少錢。

曹：多少咸菜換的？

六：四棵咸菜。

曹：您這價有點低，四車皮咸菜也不貴。

六：他(七齡童)自己特別愛那種風趣幽默，戲里頭豬八戒也是特別好玩的那種喜劇形象，他也喜歡卓別林大師的這樣一些表演藝術，在生活中他也經常是這樣。我估計他就是等于私下偷著在布上拿毛筆寫的字，當時有這么一個約定，好像同意他把他的孩子給我的爸爸。

曹：是真事，不是開玩笑？

六：是玩笑，怎么是真事。我后來長大知道，我的父親就是六齡童。

曹：你伯父真夠逗的。

六：開玩笑。

曹：所以豬八戒這一支，他就是愛開玩笑的那種。

六：要不我也演豬八戒去了。

在眾多孩子中，“南猴王”六齡童很早就選定了繼承自己衣缽的接班人，那就是次子章金星。這個藝名叫做小六齡童的孩子天分極高，從小在舞臺上摸爬滾打，七八歲便與父親搭檔，扮演機靈活潑的小傳令猴，深受大家喜愛。至于排行最小的章金萊，因為自幼文弱纖瘦，對舞臺也沒什么興趣，原本與猴戲無緣。然而意外的變故發生在他7歲那年，一場惡疾奪去了二哥的生命，也徹底改變了章金萊的人生軌跡。

曹：我記得我很早以前看到過一張照片，就是你爸爸跟有一個合影。

六：對。

曹：手里抱著一個小孩，一個小孫悟空，那個是不是就是你的二哥？

六：對，你說對了。

曹：就是小六齡童？

六：小六齡童。很多觀眾都以為是我，那時候我還沒出生，我是1959年生人。我的哥哥這張照片跟總理的合影，在總理的那些紀念畫冊里都有，是1957年，在上海，在“中蘇友好大廈”。

曹：就是現在的上海展覽中心。

六：總理看紹劇《大鬧天宮》，爸爸演孫悟空，我二哥小六齡童演一個小羅猴。總理看完劇以后上臺問我爸爸，說這個孩子是誰？我爸爸說是我的二兒子。他說叫什么？叫小六齡童。問他幾歲？他說八歲。總理覺得這個孩子太好玩了，抱著他。而且大家注意，總理是用受傷的那只手抱著他。還有一張照片就是我父親在旁邊的，三個人的合影。

曹：你的二哥是后來得什么病過世的？

六：很遺憾，1966年，他不幸得白血病去世了。

曹：那時候他多大？

六：16歲。后來大家可能看過我在20世紀90年代初，在上海拍了一部電視劇，叫《猴娃》，寫了我二哥小六齡童。他出生在上海，而且是1949年，新中國成立的時候來到了這個世界上。我的爺爺為了紀念，五星紅旗不是星嗎，五角星，就叫章金星。我是章金萊，也是因為1957年接見我的父親和我哥哥之后，為了紀念總理這次接見，我爸爸給我取名叫章金萊。我的二哥小六齡童在杭州一個醫院去世前，跟我大概有六個月的接觸，我和我媽媽天天陪著他。

曹：那時候哥哥跟你經常說得最多的是什么？

六：其實我喜歡孫悟空、熟悉孫悟空、想演孫悟空，是從我哥哥給我講的連環畫小人書開始的，就是趙宏本先生那時候畫的連環畫，一本一本給我說。那時候我們底下有租的小人書，一分錢一本，看完以后再去換一本。從孫悟空出世、大鬧天宮、官封弼馬溫，一直講到五圣成真，取完真經回來。就在醫院的那段時間，跟我哥哥結下了更深的兄弟之間的情義。我記得有24小時，我哥哥把我叫到他的床邊，他跟我說，自己就要死了。

曹：他自己知道？

六：他知道。他怎么知道的？他這個人很怪，三歲學戲，沒有上過24小時學，但是他能看懂劇本。如果他是天才型的演員，我一定是勤奮型。他是非常有智慧的一個孩子。我爸爸媽媽不跟他講什么病，或者能不能治好。醫院有圖書館，他就自己偷著去，他去查資料去了，病歷寫著白血病，一查當時是絕癥。拖了六個月，也就在這六個月當中，剛才我講到，其中有24小時把我叫去，講了這些話。那我說你死了，我見不到你，我怎么才能見到你呢？這句話就影響了我對自己人生和事業的一個追求，改變了自己人生的一個目標。他說，當你演成美猴王孫悟空的時候，就可以看到我了。因為

我小，他不會說你繼承爸爸的藝術，把我們章氏猴戲家族怎么傳承。就這句話，我記得印象特別深。所以到現在為止，很多年輕的朋友問我，你有沒有想到過放棄？遇到困難退縮？我說我仔細想了一下，好像還真沒有，就覺得任何時候，你有一閃念的念頭的時候，一剎那的念頭的時候，就覺得哥哥有一雙無形的手在推動著你，沒有退路，要一直向前。而且我就從那個時候，其實已經從哥哥的手中接過了他的這根金箍棒，走完他沒有走完的西天取經之路。包括我到我哥哥的墓地，還專門跟他有一個天地之間、陰陽兩隔、墓內墓外的這樣一個對話，我告訴他，我演成了美猴王。

曹：你開始學猴戲的時候，已經多大？

六：我哥哥是1966年4月13日去世的，也就是在我生日的第二天，你說這是兄弟情嗎？應該可能是12號就走了，就因為他知道這是我的生日，我想象，他一直在堅持，到13號凌晨去世。我是在1966年9月1日上一年級，那個時候正好“”開始，父親就變成牛鬼蛇神了，在紹興受沖擊。我很幸運，爸爸在他受沖擊之前，我記得是一個夏天，來到上海，找到了上海戲曲學校的一個老師，叫薛德春。他家離我們上海的家，就是南京路我那個老閘戲院的家很近，每天早上我要很早起床，五點多鐘去跟他學戲、練功，就像《西游記》當中的菩提祖師一樣，還得偷著，不能讓學校的人知道，知道就是不可以的。那個時候藝人子弟是不可以學藝術的，只有工農兵子弟才可以。那么怎么辦？只能偷著練功。我跟師父說好，如果下雨的話，上海服裝公司有一個樓道，可以躲雨的。也就是因為在這兒我翻跟頭，現在這里還有這么大一個疤，磕在頭上，縫了八針。不下雨，就在人民廣場練，那時候人民廣場不像現在有很多建筑。就是這樣堅持了幾年，我在上海念的小學。后來中間去到紹興，上了幾年中學，又到上海六十七中學。高中完了以后，基本上就可以讓大家知道我是在學藝了。但是真正參加劇團，是在改革開放之后。

1978年，19歲的六小齡童進入浙江昆劇團專攻武生，正式開始了演員生涯。有“猴王世家”的深厚積淀，自幼耳濡目染的藝術熏陶，再加上自身的勤學苦練，他的表演日益精進，很快便從龍套演員晉級成為當家臺柱，尤其將祖傳的拿手絕活猴戲演得風生水起。

曹：猴戲其實在戲曲當中是比較特殊的一個門類，對演員有一些非常特別的要求。要把一個猴戲演好，你爸爸怎么跟你說的？要訣在哪里？

六：我們家里當時養的猴子，比我們家的孩子還要多。

曹：你們家已經11個孩子了，你們家養多少猴？

六：而且要朝夕相處，就是24小時都得在一起。這個猴子在我們家是及時個老師，也是最重要的朋友。你首先要高度地模仿它的喜怒哀樂和七情六欲，包括它的舉止，最終要精心地提煉，為藝術的孫悟空去服務。所以可能大家看過一張照片，在網上傳得很廣泛，有一只真猴子給我敬禮的照片，叫“一百張人與動物感動人類的照片”，那是真事，這也是我一生當中較大的榮譽。應該是在拍《西游記》的時候，我們在河南一個地方，一只猴子躥出來，看到我化著孫悟空的妝，我也害怕，我怕它撓我的臉。

曹：其實它怕你撓它的臉。

六：對，問題是它還怕我弄它。我怕它弄我是怕我臉弄臟了以后，要重新化妝很麻煩。我知道它兩個反應，見了我這么高大的一個孫悟空的形象，要么就是往上撲，要么一看就跑了。

曹：這猴想，我們家沒這么高的猴。

六：它看我看了半天，我就非常小心謹慎地對著它，準備所有的反應。它看著我的猴臉，給我敬了個禮，我回身趕緊下意識地回了一個禮。所以你講到要演活孫悟空，演好美猴王，一定要去了解我們中國以京劇為代表的國粹的戲曲藝術。其實沒有我們平時講的，這個孫悟空是正宗的，這個是假的，這個是山寨的。其實大家都很用心用功，問題在哪里？因為某一個演孫悟空的演員，他對中國戲曲不了解。人演孫悟空成功的例子只有中國的戲曲。動畫片《大鬧天宮》的萬籟鳴導演，我拜訪他不下幾十次，他就講了一句話，如果說我的《大鬧天宮》到現在為止，海內外觀眾這么認可喜歡的話，根源來自我們中國戲曲藝術的精髓。他甚至要求所有動畫片的年輕導演，都要把孫悟空的各種動作去學會。所以我講猴戲是我們中國的國粹藝術當中的一門學科。比如說大家剛才喜悅了，在那兒笑，你也笑了。那孫悟空怎么笑？喜悅了，就這種感覺。同樣的撓，各個部位，撓的手法、順序不一樣，情緒就不一樣，順著撓是高興，反著撓它氣死了。有時候孫悟空要打妖怪，唐僧不讓它打，光是人生氣那個感覺出不來，所以我爸爸就跟我講，你去看那個真猴子怎么急的？怎么生氣的？我們跟猴子逗，你給它吃東西，它來拿，你不給它，它又來拿，你又不給它，幾次往返，那猴子就急了，生氣了，覺得你人騙它了。孫悟空較大的可愛，因為他有猴子的動物性，第二是神的傳奇性，還有就是人的社會性。如果你去掉猴子，孫悟空這樣站著，它這個感覺就沒有猴子的感覺。

1982年，23歲的六小齡童經由父親六齡童舉薦，被導演楊潔選中，擔綱主演神話電視劇《西游記》。從此，一根金箍棒陪伴他走過萬水千山，歷經春秋冬夏，這條漫漫取經路一走就是整整六年。美猴王的一舉一動、一招一式早已化進他的血液，成為一種肌肉記憶，不可磨滅。

曹：我們來段音樂，讓章老師來示范表演一下，好吧？

六：我先簡單講講。比如說一戳一站、一舉一動，剛才我們講孫悟空怎么站？你真的像猴子這樣站著，傻猴子，走路這樣像猩猩一樣，不行。美猴王，它得要美，造型要美，形象要美，要不我怎么會是我們中國野生動物保護協會的形象大使呢。你不要站著，一只腳是實的，一只腳是虛的，臀部還得收進去。我要做個動作，我拿這個棍子，三七這個位置，我認為比較好看，四十五度角。你要這樣拿好看嗎？就不好看了，所以一比就比出來了。做一個瞭望的動作，大概就是這樣。這個棍子要放在后面，也是四十五度角。你看這個棍頭棍尾，大家得看見我。你要那樣呢？

曹：那是小偷。

六：就不好看了，這樣就好看。走路也是，輕起慢落，前后左右跳躍是這樣的。你說拿著棍子，哪一版我忘記了，孫悟空就這樣走路，師父，走。還有這樣走的。孫悟空的那個精氣神基本沒有了。所以我們希望是猴戲藝術的百花齊放，過去我們上海各京劇藝術大師，包括動畫片、皮影太多了，但是一定不能違反原著給我們提供的這樣一個猴戲表演的基本要素。包括耍棍子也是一樣。

曹：太棒了！大家知道86版的《西游記》是創吉尼斯紀錄的，放過三千多次，可能是所有電視劇都不可能打破這個記錄。我知道當年拍這個戲就拍了差不多六年的時間？

六：及時部六年。

曹：對，唐僧就換了好幾個。

六：三個。

曹：你師父都換了三個了。這個當中，你覺得最艱難的一個過程，是一個什么樣的過程？

六：其實我們這個劇前后一共拍攝了17年，也是因為我演了17年孫悟空，就被我們上海大世界吉尼斯認定為一個世界紀錄。現在要拍我們41集的戲，你們知道多少時間嗎？也就半年。那個時候我們是按電影那么拍，全國各地好的山山水水、道觀寺院全拍了，所以有一句話說，取經信念最堅定的唐僧換了三個，心猿意馬的美猴王是我一個人演完的。

曹：所以說兩版加起來，上下兩部十幾年是吧。

六：17年。

曹： 但是這個過程，它有苦也有樂。你的甜美的愛情就是在這個過程當中收獲的，是吧？

當年六小齡童進入《西游記》劇組之前，父親六齡童曾與他約法三章，其中包括不準談戀愛，怕的就是兒子分心，影響創作。可是愛情還是在漫長的取經路上不期而至。朝夕相處的日子里，擔任場記的于虹漸漸吸引了美猴王的目光，同時她也是《天竺收玉兔》一集里，天竺國皇后的扮演者。幸運的是，這段戀情非但沒有干擾創作，反而六小齡童為了制造更多相處的機會，絞盡腦汁為孫悟空設計動作，為表演錦上添花。1988年，及時部25集拍攝完成，他倆的愛情也修成了正果，并于1990年喜得愛女。

六：他們說我是整個《西游記》劇組較大的贏家，既取完了真經，又娶得了媳婦。

曹：所以你這屬于雙贏是吧。我聽當時劇組的人說，你們倆戀愛的時候，瞞得特別

好，幾乎沒有人知道，最早發現美猴王談戀愛的，是豬八戒。

六：還真是，他說的是對的。

曹：豬八戒怎么發現的？

六：豬八戒其實許多時候他有大智慧的。他也會捉弄孫悟空，他會找機會。比如《真假美猴王》那一集，他一直在那兒看著，孫悟空著急了，明明我是真的，那個也說是真的，怎么辦？連觀音菩薩，我師父都看不出來，怎么辦？豬八戒就出一個壞主意，師父，你念緊箍咒，疼的是真的，不疼的是假的。其實他又讓孫悟空等于受了一次罪。馬德華老師生活中也是很有智慧的一個演員，所以他通過交流就看出來。那個時候我跟楊潔導演是下軍令狀的，拍攝《西游記》期間不談戀愛，可是當時她跟我講是一年半就拍完了，沒想到前一部就拍了六年，把我拍老了。但是確實也沒影響工作，所以馬老師也沒說。因為那個時候談戀愛不像我們現在年輕的朋友，可以去看電影、可以去玩，那個時候不能讓大家知道的，心里有一點點意會。所以等到《西游記》拍攝完成，一直到1988年2月份播出以后，我們是6月份結婚。為什么選在12號，那24小時是我獲得第六屆大眾電視金鷹獎的男演員，過去不是有句話叫洞房花燭夜，金榜題名時。

曹：據說你們身處異地是吧？

六：我在新加坡，跟中央電視臺藝術團演出，我們的沙師弟閆懷禮老師宣布，因為新加坡觀眾在那兒看，今天我的大師兄是結婚的大喜日子。完了這邊是沈陽，宣布金鷹獎我獲獎的時候，主持人宣布今天是獲獎者六小齡童先生大婚的大喜日子。我愛人當時在北京，所以東南亞很多報紙登的是叫億萬觀眾矚目的怪婚禮。到現在為止，我們倆也沒有補婚禮，或者拍婚紗照，沒有，她覺得這都不重要。

曹：那太太會不會抱怨？人生這么重要的事情。

六：其實一開始她都看不上我，尤其是我當時還覺得我們有場記，怎么又來一場記，我說這人肯定開后門進來的，她不高興，說你這演員怎么那么多事？我來跟你有什么關系？因為都不熟，后來慢慢就熟悉了。她以前是二炮文工團的一個演員，她就覺得我拍戲那么累，應該有一個女朋友，平時生活照顧照顧你。她給我介紹的一個女戰友，我覺得還可以，但是人家覺得我是演員，女方當時就說不要。因為那時候80年代初，說演員經常……

曹：你們演藝界比較亂。

六：一語說中了，意思就是說你們經常拍一些情感的戲，感情容易轉移，人家不考慮。后來慢慢慢慢，我們倆有點意思了。但是一開始是她看不上我，在哪里？因為她擇偶有三個標準，及時，南方的男人不要，我是典型的南方人，她是北方長大的，部隊院里長大的。我紹興祖籍，出生在上海。還有就是個子，因為她1米71，起碼這個男士得1米83以上的帥哥。第三個就是戴眼鏡的，像咱們這樣近視眼不要。我說為什么戴眼鏡不要？她說反正不方便，也說不清楚。

曹：什么事戴眼鏡不方便？

六：我說我們現在已經20周年過了，銀婚都過了，我這三個條件現在也都沒有改過來，咱們還挺好，怎么回事？你猜她怎么說？及時，因為我的個子大概1米71左右，她說那天我看了哪個電視臺的一個欄目，養生節目，說中國的男人1米71左右是最有長壽基因的。這開玩笑，高個子、矮個子，咱別在意，開玩笑。第二個，我說那我戴眼鏡，現在不是也戴眼鏡嗎？她怎么說？她說對，你把眼鏡一拿掉，前面坐著西施美貌，你也看不清楚。第三個，我說我南方人，你的籍貫、你出生地改不了。因為我拍《西游記》的時候二十四五歲，她說你前二十多年在南方上海生活，后二十多年在北方生活，既有南方男人的細膩，又有北方男人的陽剛，全成優點了。